Вован #523063,
На мой взгляд, при любом соотношении выгоднее ставить на факт пенальти. Поэтому, как уже говорил, этот вопрос "экспериментальный", посмотрим, как на практике будет оказываться.
Арсик #523052, соотношение на мой взгляд не совсем корректно, нужно ставить 1 к 2,5 или 2 к 5, тогда будет смысл угадывать, а при 1 к 4, лично я всегда буду ставить пенальти будет, чистая математика и ничего более
Вован #523042,
Как угодно, главное, чтобы было понятно, что имеется в виду.
Вован #523044,
Тут обсуждали почти 2 недели нововведения, высказывали разные варианты. Изначально предлагал 1 и 5. Потом скинули до 4.
В общем-то, в том числе ещё и поэтому вопрос с пенальти пока в формате эксперимента на первые 5 туров. Я далёк от букмекерства и пока не готов оценить, насколько удачным будет такое нововведение.
Участники конкурса предложили, захотели, высказываний против особо не наблюдалось.
samsonator #522301, у буков в среднем 1 к 3, а с введением ВАР вообще стал 1 к 2,5 в среднем
И ещё вопрос по начислению очков за пенальти, почему такое соотношение 1 к 4?
Арсик #523037, хотел бы уточнить, как отвечать, на вопрос о назначении пенальти, будет не будет, или достаточно да или нет?
Новое прогнозное задание доступно на сайте в соответствующем разделе.
Прошу понимания в связи с логическим разбросом вопросов. Мне так при подсчёте ориентироваться удобнее :-)
Арсик #522989, как раз зашёл сюда, действительно всё работает. :)
Любитель пляжного футбола #522863,
Поправил всё. После обновления прогнозного "сезона" немножко сбились настройки. Спасибо!
Юрий #522866, раньше я заходил через Прогнозы и дальше выбирал Гостевая книга конкурса. Всё было нормально. Сейчас там пишет (после моей отправки прогноза):
Страница недоступна
Сайт www.arsenal-tula.ru выполнил переадресацию слишком много раз.
• Возможно, страница откроется, если удалить файлы cookie, установленные этим сайтом.
Как это сделать.
Перезагрузить
ERR_TOO_MANY_REDIRECTS
А адресной строке http://www.arsenal-tula.ru/forecasts/gostevaya_kniga_konkursa/
Чистить куки не стал, тем более что сегодня обнаружил, что на нужную страницу можно попасть через Гостевая и далее по ссылке Прогнозы (просто обычно заходил по-другому). Если только у меня прежний способ не работает, тогда это не страшно, для меня эта проблема уже не актуальна, главное, чтобы у других работало. :)
Любитель пляжного футбола #522863,
Ничего не понял) С главной на Прогнозы:
http://www.arsenal-tula.ru/forecasts/current/
С главной на гостевую прогнозов:
http://www.arsenal-tula.ru/guest/prognozy/
Всё ок) В чём проблема?
Кстати, из меню на главной (Прогнозы --> Гостевая книга конкурса) почему-то эта гостевая книга не хочет открываться, смотрю, и в адресной строке отображается другая информация, нежели здесь, на этой странице. Проблема наблюдается на двух разных компьютерах. Приходится заходить иначе.
«угадать просто исход не сложно»
Когда как, вот я в весенне-летних играх из 11 матчей лишь дважды угадал исход тайма или матча, т.е. 2 из 22. Просто команда играла как-то неправильно, тренера сливали, а меня забыли об этом предупредить. :)) Вот я и сдал позиции. Ладно, ерунда. :)
Арсик от 30.07.2020 14:37, #522692
Что касается повышенного начисления очков, просто, как мне кажется, хотя это может быть субъективно, в угадывании результата матча больше спортивной составляющей, чем в угадывании того, кто "отличится" схлопатыванием горчичника. Абстрагируясь от примерно одинаковой вероятности наступления этих событий. Но настаивать, в любом случае, не буду, просто решил пояснить своё мнение.
«ак понимаю, это сделано для того, чтобы большее кол-во участников за тур могло получить хоть сколько-то очков, чтоб было интереснее. Подтвердите, если это так. »
Не, я тут ниже уже рассказывал, что идея была сделать прогнозы не такими, как у всех.
Любитель пляжного футбола от 28.07.2020 22:00, #522565
По начислению очков стараюсь исходить из вероятности события. Так, угадать просто исход не сложно, поэтому 1 очко, разницу посложнее, вариантов побольше становится, 4 очка, а точный счёт - вариантов ещё больше, соответственно, 7.
Вариантов на ЖК в большинстве случаев не так много. Зачастую от 2 до 8. Поэтому очков за угаданное количество меньше, чем за автора гола или "владельца" ЖК - тут выбираем минимум из 11.
А начисление очков за первый тайм и матч, полагаю, имеет смысл оставить одинаковым, потому что количество вариантов, имеющихся в распоряжении участника, в общем-то одинаковое
У меня тут одна мысль появилась. Сразу оговорюсь, что для меня как-то привычнее традиционный прогноз на результат матча безо всяких там прибамбасов типа автора горчичника, их кол-ва и т.д. (хоть до этого в прогнозах участия не принимал :-) ). Но раз они есть, то играю по правилам. :) Как понимаю, это сделано для того, чтобы большее кол-во участников за тур могло получить хоть сколько-то очков, чтоб было интереснее. Подтвердите, если это так.
Мне же кажется, что ценность угадывания результата первого тайма и тем паче матча должна быть выше, чем ... автора гола и первой жёлтой карточки. Предлагаю чуть увеличить начисление очков, а именно: исход тайма или матча - 2 очка, разница голов - по 5 очков, исход тайма - 7 или 8 очков, исход матча - 9 очков.
Или же что касается угадывания результата первого тайма, то всё оставить по-старому (1, 4, 7), а повышенный коэффициент применить к угадыванию именно результата матча (2, 5, 9). Думаю, так правильнее.
Ведь главнее всего результат, а всё остальное ...
Всего лишь идея, на ваше усмотрение. :)
Новый конкурс прогнозов открыт - http://www.arsenal-tula.ru/guest/prognozy/
Традиционно, начинаем со спецтура, успех в котором может помочь при подведении итогов.
В обычное прогнозное задание будет добавлена строка про количество ЖК отдельно у игроков Арсенала. В тестовом режиме на 5 туров попробуем прогнозировать пенальти. Правила конкурса - http://www.arsenal-tula.ru/forecasts/pravila/
Да я не притендую) просто подкидываю идеи . Решать вам ) .
Меня лично устраивает прежняя система конкурса. Вполне.
Akela73 #522505,
Бонусы у нас есть в формате спецтура. Кто будет первым соперником в кубке, какое место займёт Арсенал по итогам сезона. Можно добавить резульиат лучшего бомбардира, количество забитых и пропущенных...
1. Лучший игрок матча. Ответ : Арсенала или соперника. Тут 50х50 ведь.
2. Первая замена в составе Арсенала : первый тайм ,второй тайм ( в перерыве делать замены нельзя ) поэтому тоже 50х50.
3. На сколько штрафанут Арсенал в данной игре ( с шагом 50тыс. ) - это скорее к бонусам с юмором.
И ещё , что бы не похожим быть на другие прогнозные турниры других команд РПЛ. (а прогнозные турниры проводятся практически везде в РПЛ , кроме Тамбова ,Ахмата и Оренбурга) предлагаю ввести бонусный вопрос с какой нибудь " подкавыкой" . С юмором , но приносящем баллы . Ваши предложения .
Подкину идею.
Вопрос: будет ли задействован ВАР в матче . Да.Нет. (надо соответствовать современному футболу) )).
Про удаления и пенальти ,я считаю - эфимерность. А про "час до матча" это вообще неуважение кто ведёт конкурс. (То ли на стадион идти ,то ли прогнозные выкладки делать ). Уважайте человека ,кто фактически на свои личные деньги делает этот конкурс .
«если человек пишет про удаление, то ему зачисляются очки, а если не угадывает, то вычитаются, чтобы все поголовно не писали»
Идея классная. Но, честно говоря, опасаюсь, что запутаюсь при подсчётах :-) Будет больше недовольства.
ivanov39 от 27.07.2020 18:13, #522448
антошкин #522445,
Начнём с 5 туров, чтобы посмотреть на предпочтения в ставках. Если все участники будут один и тот же ответ при прогнозах давать, то соревновательного смысла не будет.
Арсик #522466, Ну если так сделано специально, то пусть всё как есть.
Правило "трёх часов" как раз и введено для обеспечения равных условий, чтобы давать прогноз, не зная состав на матч.
а то получится-прогнозист поставил прогноз и ушел на работу-и у него нет возможностей проконтролировать. а другие будут ждать до усрачки и трястисть-состав посмотреть. не надо-сказано за 3 часа-будьте добры
zotov #522449, не согласен. не все могут за час. кто то работает например. не надо тут хитрить. типа сказано за 3 часа-все в равных условиях. не надо под себя делать тепличные условия
ivanov39 #522448, Ну да. Верно. И ещё предложение на обсуждение. Чемпионат будет опять идти в коронавирусных условиях и в жестком графике. В связи с этим предлагаю предельное время подачи прогноза установить не за 3, а за 1 час до начала матча. Заявки на матч вроде публикуют официально за 1,5 часа ? А то прогнозируешь - прогнозируешь, а потом смотришь в заявку, а там вообще нет полкоманды. Угаданных результатов в этом случае будет больше и конкуренция возрастёт. Нам же всем приятно видеть, что мы чего-то там угадали.
zotov #522447, чтобы все подряд не писали про удаление, предлагаю, если человек пишет про удаление, то ему зачисляются очки, а если не угадывает, то вычитаются, чтобы все поголовно не писали
Согласен и про ЖК и про пенальти. Но считаю. что не надо ограничивать пятью турами - пусть сразу действует на весь прогноз. Также поддерживаю ivanov39 - давайте введём или вопрос про красную прямую, или просто про удаления в матче. Это нечастое событие, оно есть в официальном протоколе и за него можно присуждать даже побольше баллов, например - 10.
По пенальти за, можно и про угаданные удаления в составах команд подумать. Чем больше вопросов в прогнозах, тем интересней для всех, имхо
Арсик #522443, по карточкам-логично. а почему по пенальти только 5 туров? а дальше?
Для нововведений в конкурс прогнозов, учитывая идеи и пожелания посетителей, предлагаю:
- ввести прогноз на количество жёлтых карточек игрокам Арсенала (5 очков за правильный ответ);
- экспериментально на 5 туров ввести прогноз на факт пенальти в матче (1 очко за угадывание "не будет", 4 очка за угадывание "будет").
Иные предложения полагаю всё-таки спорными для определения точного ответа, так как они не указываются в официальном протоколе.
Голосуйте, по активности сделаем вывод о нововведениях.
samsonator #522301,
Я тоже далёк от букмекерства :-)
А так, Арсенал в трёх матчах бил, Арсеналу - в шести. Каждый третий матч, можно считать, с пенальти проходил. То есть, примерно 1 к 3 надо кэфы делать :-)
Но вот на личный взгляд, модель не особо рабочая будет. Здесь не букмекерские ставки, а соревновательный процесс. Ставя "будет пенальти", игрок рискует одним очком при его отсутствии, зато может получить 3-5 за наличие. А если ставить "нет пенальти", получаешь слишком мало очков, чтобы двигаться вперёд по таблице.
Арсик #522298, про пенальти. Можно прикинуть по статистике. Какова была вероятность игры с пенальти. И если пенальти были чаще в игре, то тогда просто на вариант 'пенальти не будет' дать больше очков. Либо можно вопрос 'урезать' : 'будет ли Арсенал пробивать пенальти'. Но с очками там тоже нужно смотреть отталкиваясь от вероятности. Ну или у буков посмотреть какие бывают коэффициенты на пенальти. Если такие конечно бывают ставки. Я не в курсе. Не играю.
Согласен с samsonator #522295, основываться всё-таки хотелось бы на протоколе. В официальных данных не указывается количество ударов по воротам. На сайте РПЛ есть только статистика от сторонней компании (речь про Матч-Центр). Если обратить внимание, то там даже фамилии многих игроков и минуты забитых мячей и замен нередко противоречат данным официального протокола. Поэтому при прогнозировании и подсчёте результатов могут возникать споры.
Из очевидного и протокольного - можем попробовать количество жёлтых у Арсенала ввести в список заданий. Тут не вижу никаких противопоказаний.
По пенальти-непенальти. Честно говоря, есть ощущение, что из-за низкого коэффициента на отсутствие пенальти, проще будет рискнуть и ставить на его наличие. Соответственно, соревновательная составляющая будет практически отсутствовать - у подавляющего большинства может быть один и тот же ответ. В качестве эксперимента можно попробовать на первые 5 туров.
В понедельник здесь сделаю официальный опрос :-)
Akela73 #522244, мне кажется что нужно использовать такие вопросы - ответы на которые явно следуют из официального протокола матча.
Akela73 #522244, в некоторых моментах без ВАРа не разберёшь, да и он-то не всегда помогает. А так вариант интересный. А что если пятой точкой забьёт или удар скорпиона исполнит? :))
Арсик #522253, ок
samsonator #522250,
Хорошо. Контакты и условия для встречи чуть ниже в гостевой описаны :-) Жду звонка или сообщения
Akela73 #522244, на все эти вопросы должны начисляться одинаковые очки-а не разброс.
Арсик #522223, я выберу термокружку.
Можно добавить удары по воротам (в створ) у Арсенала, беря статистику с оф.сайта РПЛ (что бы не было споров по статистике с других источников)
Можно "обыграть" первый гол Арсенала -(выбрать один вариант ответа из: ) левой , правой ногой , головой , рикошет , автогол соперника .
Если изначально ставить гола нет,
то начисляется 1 балл. Если угадан правильный вариант - 3 балла.
А я предлагаю вставить два вопроса:
1. Кол-во жёлтых карточек Арсенала.
2. Общее кол-во жёлтых карточек в игре.
Здесь можно угадать кол-во ж.к. Арсенала , но не угадать общее кол-во в игре . Можно угадать общее кол-во , но промахнуться с Арсеналом. А можно выбить два из двух.
антошкин #522231, При чём тут испуг ? Просто в таком дубляже нет никакого смысла.
zotov #522226, а чего испугались моего предложения? пугаться не надо, не показывайте свою слабость.предлогаю все мои варианты обязательно привязывать друг к другу.
« У вас получается две тройки связанных между собой вопросов (счета таймов и итог матча и карточки Арсенала, соперников и итог), то есть угадав два из трех пунктов автоматически получаешь баллы за третий.»
Согласен с аргументом, тоже размышлял об этом. Либо разрешать прогнозировать на таймы и итоговый счёт независимо друг от друга, что спровоцирует "страховку" при прогнозах, от чего уходили в прогнозировании счёта и автора гола (нельзя ставить автора гола при ноле забитых Арсеналом мячей), либо делать жёсткую привязку, что, по факту, останется тем же самым прогнозом на первый тайм и итог, только с возможностью получить больше баллов.
zotov от 25.07.2020 12:31, #522226
антошкин #522161, У вас получается две тройки связанных между собой вопросов (счета таймов и итог матча и карточки Арсенала, соперников и итог), то есть угадав два из трех пунктов автоматически получаешь баллы за третий. Это не есть хорошо. Предлагаю включить только общее число карточек Арсенала ( к имеющимся сейчас вопроса про карточки), а также вопросы сколько всего будет назначено 11-метровых в матче (вообще) и сколько из них будет реализовано. Баллы на усмотрение Арсика.
ПАВЛОДАР #522220,
Спасибо за участие! Надеюсь видеть Вас в числе участников конкурса в новом сезоне!
samsonator #522173,
Твой выбор?
Оставшийся приз разыграем в новом сезоне. Либо в Зимнем прогнозе, либо ещё в каком-нибудь отдельном конкурсном туре.