46-летний Сергей Кирьяков не нуждается в представлении. Но сейчас особый случай. Бывший форвард сборной страны дебютирует в РФПЛ.
- Сергей Вячеславович, в футболе вас трудно чем-то удивить, но сейчас начинаете с чистого листа. Игра с «Краснодаром» - ваш тренерский дебют.
- Волнение присутствует, конечно. Первый матч во главе «Арсенала» и критики, и люди, которые меня поддерживают, будут смотреть с большим интересом. Испытываю то же чувство, как перед выходом игроком на поле, - здоровый спортивный мандраж. Но это не боязнь. Напротив, есть уверенность в своих силах. Хочу привить «Арсеналу» тот футбол, который, по моему мнению, должен приносить результат. Наработки есть на уровне молодежной и юношеской сборных. Проблема в том, как за короткое время игроки воспримут мои требования и перенесут их на поле. Конечно, нужно больше времени. Но я прекрасно понимаю, что в цейтноте должен донести свои мысли до игроков, сплотить ребят. Важно, чтобы с первых матчей «Арсенал» заиграл в тот футбол, который я хочу видеть.
- Что раньше знали об «Арсенале»?
- Тульский футбол пережил трудные времена. Когда команду возглавил мой хороший товарищ Дмитрий Аленичев, «Арсенал» играл на любительском уровне. Но ему очень быстро удалось поднять команду до уровня премьер-лиги. В Туле есть футбольные традиции, помню «Арсенал» с бразильцами. Думаю, что соседние регионы белой завистью завидуют, как здесь любят футбол и что для него делают. В Центральной России Тула, пожалуй, самый футбольный город, пример для многих. Я родился в Орле, но, как ни горько это признавать, там футбол никого не интересует. Понятно, что в Туле есть определенные проблемы с инфраструктурой. Но есть хороший стадион, есть болельщики, которые поддерживают «Арсенал» в любой ситуации. Поэтому когда поступило предложение работать в Туле, долго не размышлял.
- Вы не раз приезжали в Тулу на ветеранские матчи по случаю Дня города. Однажды организаторы подарили защитнику Ахрику Цвейбе на день рождения ружье, а что вручили вам?
- Самовар и пряники. В Туле всегда здорово принимали - радушно, от чистого сердца. Надеюсь, болельщики, несмотря на определенный негативный фон, который сейчас существует, будут поворачиваться к нам.
- Чай пьете из самовара?
- Нет, стоит дома как сувенир. Надо научиться им пользоваться. Хотя зачем теперь спешить? Ведь со своим самоваром в Тулу не ездят (смеется).
- Два месяца назад на День физкультурника в Туле вы сделали хет-трик в игре ветеранов. Будете требовать такой же результативности от арсенальцев?
- Какой футбол мы будем проповедать, сейчас тяжело говорить. Команда находится на третьем месте с конца, забила мало голов. Первым делом хочется, чтобы больше забивали. Это сразу даст шанс зарабатывать очки, по крайней мере, не проигрывать. Трудимся над этим компонентом, отрабатываем слаженные действия в атаке. Не скрою, тяжело дается, но некоторый прогресс уже заметен. Ребята схватились, понимают мои требования. Время только поджимает.
- Проблемы «Арсенала» можно свести к простым цифрам, соотношению забитых и пропущенных мячей - 3:13. Как «перекодировать» команду?
- Есть несколько путей. Первый - поменять схему игры. Это самый болезненный вопрос, потому что команда играла по одной схеме, сейчас мы ее видоизменили. Больше акцент на атакующие действия, но это не значит, что мы забыли об обороне. Когда команда внизу, танцевать надо от печки, то есть от своих ворот. Вот над этим сейчас плотно работаем. В первые дни тренировок ввели новшества, на неделе, предшествующей матчу с «Краснодаром», должны закрепить их. Нюансов много: как обороняться, как страховать друг друга, переходить в атаку, кто будет врываться в определенные зоны и так далее.
- Футбольный мир тесен. Кого из игроков «Арсенала» знали раньше, с кем быстро нашли общий язык?
- С Форбсом сблизило знание немецкого языка. Сразу установился рабочий контакт. Форбс может подойти спросить, я могу лучше объяснить ту или иную ситуацию. Вижу по тренировкам, что он чувствует себя увереннее, работает с интересом. Есть ребята из молодежной сборной России, в которой я работал вместе с Игорем Колывановым. Это Влад Рыжков и Игорь Горбатенко. С игроками знакомлюсь в рабочем режиме, притираемся. Я сказал, что не буду устанавливать жесткие порядки. Единственное требование – отношение к работе. Если выходишь на поле, должен полностью отдаваться футболу. Только так выйдем из кризисной ситуации.
- Как думаете, футболисты знакомы с вашей биографией?
- Они сами, если им интересно, могут покопаться в Интернете, информации достаточно. Когда был игроком, всегда большим уважением пользовались те тренеры, которые выступали на высоком уровне. Такой специалист знает, что такое раздевалка, как вести себя с футболистами, что сказать перед выходом на поле, в перерыве и так далее. Все эти нюансы мне знакомы, я все это прошел. Но необходимо найти подход к каждому, важна психология. Кого-то надо погладить по голове, кого-то шлепнуть по мягкому месту. Чтобы это выяснить, требуется время.
- С Аленичевым у вас сходство в том плане, что тоже пришли в «Арсенал» из юношеской сборной России.
- В принципе да, если взять предысторию. В любой момент могу Диме позвонить, посоветоваться. И с Дмитрием Ананко также на связи. Перед тем, как ехать в Тулу, получил от них полезную информацию.
- Аленичев и Ананко в прошлом спартаковцы, а вы с «Динамо» ассоциируетесь.
- При всем уважении к моему бывшему клубу все меньше и меньше связываю себя с буквой «Д». Отношения с бело-голубыми мне не очень понятны, не было контактов, не было моментов, которые могли бы снова приблизить к клубу. Все холодно и на расстоянии. Честно говоря, больше ассоциирую себя с европейским футболом, с немецкими клубами.
- В «Динамо» вы играли вместе с нашим земляком Валерием Клейменовым.
- Валера - вратарь с хорошей историей. Знаю, что он из ваших мест. Правда, пока не имею информации, где он находится после работы в «Рубине».
- Вы больше восьми лет играли в Германии. Унаследовали свойственные немцам пунктуальность и педантичность?
- Я бы назвал три ключевых понятия - самодисциплина, профессионализм, пунктуальность. Не люблю опаздывать. Когда с кем-то договариваешься о встрече, но что-то складывается не так, например, попадаешь в дорожную пробку, едешь и очень переживаешь.
Приехав в 1992 году в Германию, сразу ощутил, что появилось много свободного времени. Если вспомнить советские времена, то на базе нас держали взаперти, как зверей в клетке. Первое время наслаждался свободой. Но это требовало самоконтроля: что-то можно позволить, что-то нельзя. А самое главное - отношение к делу. На каждую тренировку выходишь и полностью отдаешься работе. Могли возникнуть моменты, связанные с менталитетом: если не добежал, не вступил в борьбу, тебя сразу осекают, даже не тренер, а сами партнеры. Первое время я получил хороший урок.
- Теперь как тренер вы несете в себе это?
- Стараюсь брать из своего опыта все, что может принести пользу. Первое новшество в «Арсенале» - ребята получили достаточно свободного времени. Я понимаю, что им нужно побыть с семьями, освежить мысли. Порадовало за эти дни, с какой энергией работали мои футболисты. Я им сказал: если и дальше так будем тренироваться, то мы действительно выправим ситуацию.
- У вас не возникало мысли после завершения карьеры начать тренировать в Германии?
- Были определенные обстоятельства личного плана, мне пришлось покинуть Германию. Если бы сильно захотел стать тренером, мог бы заручиться поддержкой немецких друзей. Торстен Финк, с которым играл в «Карлсруэ», после завершения карьеры в «Баварии» вступил на тренерскую стезю. Мы могли бы работать вместе.
Скажу о другом. Когда заканчиваешь играть, жизнь в Германии становится скучноватой, появляется много времени - быт налажен, все комфортно. И возникает ощущение, что чего-то не хватает. Ведь когда занимаешься любимым делом, одна ситуация, а когда вешаешь бутсы на гвоздь, начинается другая жизнь. Несколько раз съездил в Россию, побывал в телеэфире, сыграл в выставочных матчах, и… у меня снова забурлила кровь! Стал думать, чтобы как можно скорее вернуться домой.
- И когда приехали в Россию?
- В 2004-м закончил карьеру в Китае, еще пару лет прожил в Германии и понял, что пора собирать чемоданы.
- Карлсруэ – это земля Баден-Вюртемберг, а в Баден-Бадене любили проводить время классики русской литературы.
- Был в знаменитом казино, где в рулетку играли Толстой и Достоевский, вещи которого там лежат как экспонат. На стене - портрет Тургенева. Но я не больной казиношник, хотя ради приличия мог немного поиграть. Баден красивый город с источниками. Другая его сторона – много пенсионеров, люди живут самодостаточно, но для молодежи там скучновато.
В свободное время, конечно, хотелось расслабиться. На дискотеку с товарищами по команде ездили за 60 километров во французский Страсбург. Такие поездки устраивали редко, но в Карлсруэ отдохнуть было нереально, потому что нас знали буквально все жители.
- Сейчас вас узнают в Карлсруэ?
- Когда приезжаю, первым делом иду на стадион. Там до сих пор работают люди из обслуживающего персонала. Бывший защитник Буркхард Райх, с которым я делил номер на всех сборах, сейчас менеджер клуба. Есть ветеранская команда, но в последние 3-4 года почти не участвую в играх.
Люди, особенно старшего возраста, узнают, это приятно. С Карлсруэ я по-прежнему связан, там остался бизнес по недвижимости.
- 90-е годы вспоминаете с теплым чувством.
- Когда отправлялся в Карлсруэ, все думал: елки-палки, лечу в чужую страну, один, языка не знаю. Бундеслига - это космос, там защитники-гренадеры, которые сломают меня. Помнил, что до меня не слишком удачный опыт в Менхенгладбахе был у Игоря Беланова. Но приехал, освоился и стал играть, заслужил уважение. Теперь думаю, что не зря играл в футбол, если немцы и сейчас помнят обо мне.
- Хет-трик в игре с «Вердером» сделали.
- Это мой второй матч в бундеслиге после сборов, начал без раскачки. Бременцы тогда были чемпионами Германии, «Карлсруэ» с ними всегда тяжело играл. В тот раз дома уступали «Вердеру» - 0:2, но перевернули ход матча – 5:2. Все три мяча я забил с игры.
- Сборная Германии – одна из законодателей мод в мировом футболе. В чем феномен немцев?
- Их менталитет. С молоком матери получают то, что позволяет прогрессировать не только в футболе, но и в других сферах жизни. Молодые игроки понимают, что если станут футболистами, будут зарабатывать хорошие деньги. А если сфилонишь, сыграешь не на 100 процентов, ничего не добьешься. Это у них в крови. Бьются, бодаются, даже если уступают в классе. Знаю на себе, никто не любит играть против немцев. На клубном уровне, если попадается немецкая команда, будут не только игровые моменты, но борьба на каждом участке поля, до последних минут.
Вот пример. В 1994 году «горим» дома с «Кайзерслаутерном» - 0:3, а в итоге - 3:3. «Карлсруэ» сравнял счет в течение пяти-шести минут второго тайма.
- Вспоминается, как на чемпионате Европы 1992 года в Швеции Хесслер на последней минуте спас Германию от поражения в матче со сборной СНГ.
- Я готовился выйти на замену, но в силу того, как складывалась игра, конечно, больше внимания требовалось уделять оборонительным действиям. Нам было обидно до слез, вели 1:0, но Хесслер исполнил штрафной в самую паутину. Выиграй мы, выходили бы в полуфинал.
- Обсуждали потом с одноклубником его гол?
- Конечно. Томас мой хороший товарищ, доброжелательный человек, любитель шуток. Вспоминали, когда вместе играли в «Карлсруэ». Он сам признавался, что ему сильно повезло. Но немцам все время везет… Не зря же про них Линекер сказал крылатую фразу.
- А теперь другой эпизод. 1989 год, молодежный чемпионат мира в Саудовской Аравии. Сборная СССР ведет 4:0 в четвертьфинале против Нигерии, вы сделали дубль. Что дальше стряслось?
- Эта рана на сердце до сих пор. В 1988-м, обыграв португальцев, стали победителями юношеского первенства Европы. Считалось, что с Португалией мы главные претенденты на победу и среди молодежек. Вроде календарь специально составлялся так, чтобы с португальцами не могли встретиться раньше финала. Уверенно прошли групповой этап, в ¼ финала играли с Нигерией. Но бывают моменты в футболе, которые нельзя объяснить. Это как раз тот случай. Я сделал дубль, по мячу забили Тедеев и Саленко. Меня заменили при 4:0, чтобы мог отдохнуть перед таким близким полуфиналом. Оставалось играть 30 минут. Я спокойно пошел в раздевалку, принял душ, вернулся и… Никогда не забуду глаза Игнатьева, Салькова и Гаджиева. Наши тренеры сидели и не понимали, что происходит. Салькову даже стало плохо в раздевалке. Мы упустили победу, позволив нигерийцам сравнять счет – 4:4. Все жили моментом, что сможем сделать золотой дубль. С ребятами часто вспоминаем тот роковой матч, наверное, потусторонние силы вмешались.
- Поражение от Нигерии в серии пенальти – чистая психология?
- Конечно. Тяжело уже было собраться.
- Молодежные сборные СССР приучили нас к победам и новым талантам. Вы поработали с юношеской сборной России. Это другая реальность?
- К сожалению, придется согласиться. На сегодня мы не растим игроков европейского уровня. Да, были победы юношей Игоря Колыванова в 2006 году и Дмитрия Хомухи в 2013-м, но это скорее исключения. В любом случае мы не играли с соперниками с позиции силы, действовали вторым номером, уповая на командные действия. Три года назад взяли первое место благодаря блестящей игре вратаря Митрюшкина. Академии работают, но на выходе не получаем классных игроков. Это сразу ощущается. Если получаем в отборе соперников уровня Белоруссии, Латвии или Литвы, выходим в элитный раунд, предшествующий финальной части. А там достается классная сборная, и у нас начинаются большие проблемы.
- Верите в светлые перспективы российского футбола?
- Надежда есть, ведь создана программа развития, основанная, как я понимаю, на немецком опыте. Если она будет внедрена во все футбольные школы и академии, если все вместе будем двигаться в одном русле, тогда есть шанс подтянуться к сборным топ-уровня. Но пока у нас в одной академии голландец заправляет, в другой – испанец, в третьей – еще какой-то иностранец, толку не будет.
Национальная сборная - то же, что и юношеская. У тренера нет достаточного выбора, нет звезд. Есть неплохие игроки среднего европейского уровня, но не более того. Тяжелее всех Черчесову, впереди домашний чемпионат мира. Вот Слуцкий отличный тренер, нет вопросов, но даже он не смог сделать команду хорошего уровня.
- Матч с «Краснодаром» – это игра против вашего давнего товарища Игоря Шалимова.
- Он уже показал в первых матчах себя. Пока при Шалимове команда не проигрывает, очень здорово смотрится в Лиге Европы. Краснодарцы обладают сильным подбором исполнителей, легионеры приличного уровня - быстрые и техничные. Игорь долго работал в системе РФС, мы вместе сидели и анализировали все юношеские сборные, думали, как играть. Я не удивлен его успешной работе. И еще важно, что Игорю дали шанс. Галицкий, думаю, не пожалел. Впрочем, на время игры о дружбе с Шалимовым придется забыть, постараюсь огорчить друга (улыбается).
- Ваше поколение называли поколением Мостового. Многие его представители стали тренерами, но не все.
- Не каждый, кто ярко играл, может стать тренером. Слышишь иногда о тренерской работе: это не мое. Желание должно идти изнутри, ты должен понимать, способен ли работать и думать о футболе 24 часа в сутки, можешь ли видеть во сне футбольные схемы, кого на какую позицию поставить и так далее. Или ты наелся футболом, говоришь: хватит, хочу спокойно смотреть футбол, приходить на ТВ и всех критиковать.
- Какие вам снятся сны?
- Игроцкие давным-давно прошли. Теперь уже тренерские, арсенальские. Знаю, что мне будет непросто из-за обстановки, которая сложилась, многие в штыки восприняли мое появление в «Арсенале». Но мне не привыкать. Можно провести параллели с той историей, когда летел в Германию. Тогда меня встретили прохладно, понимали, что буду конкурентом и у кого-то отберу кусок хлеба. Приходилось доказывать свое право выходить на поле. А в спорте всегда надо что-то доказывать.
Ничего, не боги горшки обжигают. Если бы в свое время Слуцкого Юрий Белоус не назначил тренером дубля, никто бы не узнал о нем. Всегда нужно доверие, нужен шанс. За доверие благодарю Гурама Захаровича Аджоева и людей из попечительского совета ПФК «Арсенал».
- Вы регулярно участвуете в ветеранском Кубке Легенд. Что он вам дает?
- Не пропустил ни одного турнира. Это возможность выйти на площадку при зрителях, пообщаться с соперниками и друзьями. Сборная Германии приезжает. Однажды немцы нас чуть не обыграли, но в последний раз они собрали не самую сильную команду. У многих контракты с телевидением, не смогли приехать в Москву.
В сентябре в Китае сыграл в двух матчах ветеранов сборных Европы и Южной Америки. Игры проводились с целью популяризации футбола в Поднебесной. Ворота европейцев защищал Нигматуллин, играли Стоичков, Папен, Скиллачи, Дино Баджо, за южноамериканцев вышли Ривалдо, Роналдиньо, Алдаир… В первом матче мы проиграли 1:3, затем – 0:1. Во второй игре я заработал пенальти, но Кандела отобрал у меня мяч и решил пробить в стиле Паненки. А Дида остался на месте (смеется).
- Вопрос, который не касается футбола. Вы родились в первый день года. Хорошая дата.
- За это надо сказать спасибо маме (улыбается). Ей 75 лет, отец на год старше. Хочу пожелать родителям здоровья. А с празднованием дня рождения 1 января всегда сложно. Раньше приглашал друзей, но тяжело собрать их и 2-го, и 3-го числа. Приглашаешь двадцать человек, а приходят два-три. Поэтому день рождения отмечаю в кругу семьи и поздравления принимаю по телефону часто с опозданием. Но все равно приятно.
Беседовал Евгений Овсянников